Ћирилица се пише срцем!

Дискусије о ћирилици

Сва времена су у UTC+02:00




Пошаљи нову тему  Одговори на тему  [ 413 порука ]  Иди на страницу Претходни 137 38 39 40 41 42 Следећа
Аутору Порука
 Наслов поруке: Сведочења
ПорукаПослато: 21 Нов 2017, 02:27 
Није на вези
Стара кука

Придружен: 13 Јан 2011, 13:29
Поруке: 1934
Ја сам био запањен када су после 2.000. године почела да се појављују приватна погребна предузећа која послују на латиници, а онда и приватни вртићи. Држава није поставила стандарде за заштиту језика и културе, као што тада није поставила никакве бране за заштиту било чега у вези с државом и народом. Опште расуло вредности које још није доживело врхунац.
Последица тога је да данас има погребних предузећа и приватних вртића на латиници колико хоћеш. Исто и старачких домова, и приватних здравствених ординација.
Док се стање у неким областима поправило (лична документа, потврде и документа које издаје држава, државне службе), у области приватне иницијативе је веома лоше. Истина, кад је реч о кафанама и кафићима, ту ствари иду на боље, као и у области тзв. етно производа и услуга.

Многи људи нису и даље свесни питања језика. Тако, има жестоких националиста који говоре о српским вредностима, а при томе све пишу латиницом на интернету. Српске вредности су за њих народ, границе, историја, историјске личности, црква, ... али, кад је реч о језику, као да им у глави још стоји закована брозовска српскохрватска језичка идеологија.


Врх
 Наслов поруке: Re: Час незнања на РТС 2
ПорукаПослато: 27 Нов 2017, 16:04 
Није на вези
Стара кука

Придружен: 13 Јан 2011, 13:29
Поруке: 1934
грешка


Врх
 Наслов поруке: Re: Час незнања на РТС 2
ПорукаПослато: 27 Нов 2017, 16:06 
Није на вези
Стара кука

Придружен: 13 Јан 2011, 13:29
Поруке: 1934
Дејан_Свитац пише:
Синоћ, слушајући "стручњаке" у емисије Час анатомије и њихово излагање на тему ћирилице и латинице, остајао сам запањен количином незнања, нестручности и површног мишљења који су се могли чути. (...)
(...) овој господи очигледно није речено да је 1954. година много иза нас и да више нема разлога да се позивају на равноправност писама.
Светислав Басара (...) "Митологија је на високој цени код Срба, тј. псеудо-митологија, тако да, наша мистификација да је српска азбука најсавршеније писмо на свету што је далеко од основношколске памети, камо ли од иоле озбиљније лингвистике. Не може се фонетика српске азбуке сабити у 30 гласова, то ће потврдити вероватно професор Ђукановић... У току те реформе српска азбука је изгубила битне делове словенског идентитета. То су само Срби урадили, Руси и Бугари, чија фонетика није много различита, то нису урадили и зато се тамо ћирилица одржала у много бољем стању, у перфектном стању него што је то случај код нас."
Александар Јерков каже следеће: "Рећи да је српско писмо писмо најсавршеније на свету је одприлике исто као када би сте рекли да су сви други блесави и не знају да поправе систем, али ми смо то једини знали и било би феноменално када би цела планета видела шта раде Срби и опонашала Србе. Па би требало сви да се чудимо зашто цела планета не имитира Србе у ономе што тако добро раде. Различите су потребе у различитим друштвима, различите су историје у различитим друштвима и различити су начини на који су они организовани. Ми смо друштво дисконтинуитета. Ми смо држава која има дисконтинуирану историју."
(...)
Владо Ђукановић је потврдио речи свог колеге из САНУ, Клајна да се само повремено брине за угроженост језика и писма: "Не говоримо ми о тој угрожености, већ се ми бринемо о њој. То дође повремено тако, па се мало проговори тако о угрожености, па се заборави на годину, две, три, па се опет потегне неко питање, оно што је мени проблематично је шта смо ми у претходних 27 година, откад нисмо оптерећени више српскохрватским језиком, помогли на било који начин ћирилици? Оснивали смо Одборе за стандардизацију, језичке савете. Шта је наша држава као држава учинила?"


Нису сви ти наводи бесмислени.

Гледано уско стручно, основано је рећи то што каже г. Басара. Али, о томе сам писао још давно, није ствар у томе да се због грешака направљених у одређеном тренутку, ако се сложимо да их је било, пређе на друго писмо, већ да те грешке уз општи консензус исправимо. То би било рационално, нормално, прихватљиво и изводљиво у сваком погледу. Уводити још једно писмо у језик због тога је неразумни преседан, нешто што нико не ради; а у нашем случају нарочито зато што друго писмо - латиница - садржи исте те мане (!), и не само њих, већ и друге (диграфи) којих ћирилица нема.

То што г. Јерков каже има много мање смисла. Не мора ништа да буде савршено да бисмо га волели и сматрали својим. Ништа у Србији и у вези са Србијом, као ни у вези са било којом другом земљом, народом и језиком, није објективно савршено. Свакоме је "савршено" оно његово, јер је његово, као што воли своју децу без обзира на поређење с другом децом. Тако се своја земља, култура, језик, вера, поднебље, завичај, симболи, воле јер су своји, а не зато што су савршени, односно објективно бољи од других. За Арапе је њихово писмо савршено, за Кинезе њихов систем знакова, за неке треће њихов, а ако има народа који је још неписмен и никако не записује свој говор, и они вероватно то сматрају савршеним. Из угла одређених наука се може установити да су нека писма или словни типови читљивији од других, али, исто се може рећи и у вези с (не)пријатношћу климе неке земље, па се Норвежани, или Канађани, сем на појединачном нивоу, не исељавају због тога из својих земаља. Свој завичај се воли и кад је безводан, и кад је плаван, и кад је зелен, и кад је песковит, и кад је хладан и ветровит, и кад је баш топао.

Рећи да држава има "дисконтинуирану историју", исто тако, није баш бисер од мудрости.
Углавном, тврдити да је наша азбука најсавршенија, није потребно, чак и ако је тако. Наша је, добра је, ако треба да се дотера, треба је дотерати. Али, а на то се г. Јерков не осврће, најмање је разложно мењати је другим писмом, из много разлога. Управо у његовим речима стоји добар разлог да се писмо не мења: "Различите су потребе у различитим друштвима, различите су историје у различитим друштвима и различити су начини на који су они организовани." Нема разлога, кад је реч о писму, да неко имитира Србе, нити да Срби имитирају другога. А Срби су усвајањем још једног писма, истина - у веома неповољним државним и друштвеним околностима, баш то урадили - имитирали нешто што није њихово.

У наведеним речима г. Ђукановића не видим ништа спорно, ако их добро схватам. Кад каже: "да се само повремено брине ..." ја разумем да се то односи на друштво, или државу, а не на њега лично. И да се поиграо, помало иронично, значењем речи "говорити" и "бринути". Нисам још гледао ту емисију, па не могу да станем иза тог свог утиска до краја. Слажем се с његовим речима: " ... оно што је мени проблематично је шта смо ми у претходних 27 година, откад нисмо оптерећени више српскохрватским језиком, помогли на било који начин ћирилици? Оснивали смо Одборе за стандардизацију, језичке савете. Шта је наша држава као држава учинила?" Посредно каже да они као лингвисти немају снаге и утицаја да нешто измене, па очекују да то држава уради.
То је тачно, али мени истовремено говори и да немају добре аргументе да бар покушају да убеде државу у то што мисле. И о томе сам писао, зашто је српска наука о српском језику слаба - прожета је југословенством, српскохрватством, антисрпском идеологијом и политиком, без идеја је, нема ништа ново да каже на ту тему, или на друкчији начин.
Нисам ни чуо да је неко покушао нешто да уради на том плану од "Декларације Савезне скупштине Србије и Црне Горе о заштити ћирилице" („Службени лист СРЈ“, бр. 61/2002", http://српскаћирилица.орг.срб/?p=78) која је, опет, истини за вољу, потекла из политике, као тренутни компромис више разнородних странака у тадашњој власти, па зато није имала ни одјека, ни утицаја на друштво, државу, стварност и језик. Донета је, и заборављена, јер су главни у власти били они с другим интересовањем и интересима.

Оно што, на основу мени расположивих навода датих горе, раде г. Басара и гђа Јерков јесте да злоупотребљавају национал-романтичну занесеност српском азбуком људи који тврде да је српска ћирилица савршена. То обичан човек има права да тврди, јер тако осећа, на исти начин на који су му и земља, застава, химна, и остало савршени, заправо - јер су му најдражи. Вероватно им водитељ, или танак саговорник, понуди такве аргументе, а они их једва дочекају.
Ствар с нашом азбуком није у њеном савршенству, нама би била савршена и да је много мање савршена, није у томе проблем. Проблем је у некултури г. Басаре, која се огледа у непоштовању најбитније одреднице идентитета српског језика, на исти начин као кад би багателисао и дистанцирао се од српске музике, ношње, архитектуре, цркве (не у смислу вере, већ њеног значаја за опстанак и идентитет српског народа), или било којег симбола. Као кад би било какву културну вредност, на пример - Пећку патријаршију или Гамзиград, без размишљања и уз погрде на њихов рачун, "дао" за изградњу нове зграде на њиховом месту. Или, оно што су радили комунисти после рата - рушили су старе, архитектонски вредне зграде (као назадне - то је та иста, комунистичка идеологија), развлачили и уништавали на европском нивоу вредне уметничке збирке, и правили нову архитектуру и нову (партизанску) уметност, махом ружне. То је нецивилизовано! Замењивати писмо свог језика другим без јаког културно-језичког, историјског и друштвеног разлога, недемократски - некултурно је!
Може човек који се осећа слободним од друштвених одређења и ограничења и то, али, то се може веродостојно учинити ако се оде и живи као аскета у пустињи, или пећини, далеко од државе, нације и свих одређења. А он то чини тако што је усвојио писмо које је наметнула антисрпска политика на основу антисрпске идеологије у једној, у суштини, антисрпској држави!?! Ту нема ништа неодређено, никакво дистанцирање, никакве позитивне критике свога, никакве идеје како да се поправи оно што није добро. То је проста, банална замена, преузимање другог, које у најмању руку није нимало боље од нашег. Плитко, неубедљиво, фенсерско кинђурење из некаквог комплекса.

Једно је кад ти се не свиђа одређено својство нечега, па га носиш са свешћу о томе (много шта је далеко од савршеног у свему што користимо и живимо), чинећи шта можеш да га поправиш, или бар достојанствено га поштујеш/трпиш с критичким односом и дистанцом, али - ходати на глави због тога ... Баш ме занима шта ти људи, као свеснији од других, раде са својом децом која нису боља од друге? Одрекну их се и замене их другом?
Шта је г. Басара радио као амбасадор Србије која има толико мана и несавршености? Што је прихватио, што није променио државу, као што је променио писмо?

.......................

Ево једног чланка који на једном месту даје слику о српском језику:
http://www.fbg.org.rs/sinisa-stefanovic-o-cirilici/


Врх
 Наслов поруке: Re: Сведочења
ПорукаПослато: 27 Нов 2017, 16:49 
Није на вези
Ветеран
Корисников грб

Придружен: 08 Јан 2014, 23:36
Поруке: 803
Одличан чланак. Нарочито ми се допада констатација да се никада, па ни у Новосадском договору, не спомиње да је латиница српско писмо. Иначе, да не буде забуне, ради се о господину Јерков, да не помислите да је то госпођа Јерков из ЛСВ, мада ставови су на истом нивоу.


Врх
 Наслов поруке: Re: Сведочења
ПорукаПослато: 27 Нов 2017, 17:39 
Није на вези
Стара кука

Придружен: 13 Јан 2011, 13:29
Поруке: 1934
Дејан_Свитац пише:
Иначе, да не буде забуне, ради се о господину Јерков, да не помислите да је то госпођа Јерков из ЛСВ, мада ставови су на истом нивоу.


Хвала, исправио сам!


Врх
 Наслов поруке: Re: Сведочења
ПорукаПослато: 28 Нов 2017, 00:07 
Није на вези
Ветеран
Корисников грб

Придружен: 08 Јан 2014, 23:36
Поруке: 803
Мени можда и није проблем то што ова господа овако причају. То ми је и очекивано. Гледам на њих као на људе који се нису испунили у ономе што су радили и који покушавају да испливавају повремено са неким филозофским мислима. Проблем ми је што желе да релативизују ствар и притом је банализују, од искрених бораца праве лудаке, од националиста нацисте, а све зарад краткотрајног појављивања у емисијама у којима само још полуписмен свет могу да задиве својим теоријама. Њихов зид у највећем броју случајева представља теза да им нико не може забранити како ће писати и да ће баш због ината користити латиницу уз српски језик. Моја теза је да ми нико не може забранити да се, докле год постојим борим да српски језик има само једно писмо и никакве теорије о равноправности писама ме не занимају. Због ње смо дошли до овога да морамо бранити своје од туђег. Желим да живим у држави у којој ћу разумети сваку реч која је написана на српском. Компромис ме не занима, па тако нећу дозволити образовном систему да мом детету намеће друго писмо уз први језик. То изгледа да само у Србији може, да наредите детету да у другом разреду основне школе пише речи српског језика туђим писмом. Да ли би то у Хрватској могло да прође? Да, још једна теза нашег омађијаног света је да су увек за равноправност писама и писаће латиницом. Дакле, равноправност може, писање латиницом може, а писање ћирилицом = фашизам. Овакви људи, који су на крају каријере и покушавају да нас убеде у своје ставове мораће да се помире са тим да нису успели у плановима и да је сада превазиђено бранити комунистичку идеју о двоазбучности. Пустимо латиницу Хрватима, нека је развијајау уз свој језик, нека је надограђују, нека буде и најсавршеније писмо, а ћирилицу негујмо ми као једино наше писмо.


Врх
 Наслов поруке: Re: Сведочења
ПорукаПослато: 12 Дец 2017, 10:51 
Није на вези
Стара кука

Придружен: 13 Јан 2011, 09:37
Поруке: 1173
Вашингтон признао црногорски језик
В. КАДИЋ | 11. децембар 2017. 20:15

www.novosti.rs/вести/планета.480.html:7 ... рски-језик


Врх
 Наслов поруке: Слова и гласови
ПорукаПослато: 12 Дец 2017, 18:37 
Није на вези
Стара кука

Придружен: 13 Јан 2011, 13:29
Поруке: 1934
Дејан_Свитац пише:
(...) Проблем ми је што желе да релативизују ствар и притом је банализују, од искрених бораца праве лудаке, од националиста нацисте, а све зарад краткотрајног појављивања у емисијама у којима само још полуписмен свет могу да задиве својим теоријама. Њихов зид у највећем броју случајева представља теза да им нико не може забранити како ће писати и да ће баш због ината користити латиницу уз српски језик. (...) Да, још једна теза нашег омађијаног света је да су увек за равноправност писама и писаће латиницом. Дакле, равноправност може, писање латиницом може, а писање ћирилицом = фашизам.


Слажем се!

Стварно је трагикомично када г. Басара каже како је савремена ћирилица непогодна за све за шта он каже да је непогодна, а користи латиницу као да је она имало погоднија за све то! Он тако ускаче сам себи у уста, оповргава сам себе. Јер, латиница НИЈЕ нимало погоднија за то. А има све оне мане које ћирилица нема. Латиницом се у српском језику пише ИСТИХ тридесет признатих гласова као и ћирилицом. Никако ми није јасан такав његов аргумент; или не разуме то о чему прича, или га је баш брига догод мисли да оставља утисак добро утемељене приче. Која не стоји, наравно.
Његова прича о томе како савремена ћирилица не омогућава записивање свих гласова српског језика је легитимна, и она постоји као језичка тема. Али, користити је као аргумент да је латиница у том погледу боља представља - тупаву неистину.


Врх
 Наслов поруке: Ћириличне златне нити
ПорукаПослато: 10 Мар 2018, 17:33 
Није на вези
Ветеран
Корисников грб

Придружен: 08 Јан 2014, 23:36
Поруке: 803
http://www.novosti.rs/%D0%B2%D0%B5%D1%8 ... 0%BE%D1%98

Вечерње новости: Изложба "Златне нити ћирилице" у Швајцарској

"Отварајући изложбу, амбасадор Србије у Швајцарској др Снежана Јанковић истакла је да је амбасада прошле године започела акцију "Негујмо српски језик" у сарадњи са министарством културе и информисања Србије, имајући у виду велики број припадника српске дијаспоре у Швајцарској као и потребу да се код наших младих генерација које су рођене у Швајцарској очува српски језик и писмо, као средиште очувања њиховог идентитета, културе и традиције."


Врх
 Наслов поруке: Re: Сведочења
ПорукаПослато: 10 Мар 2018, 18:55 
Није на вези
Стара кука

Придружен: 13 Јан 2011, 09:37
Поруке: 1173
Ево, позвали су Арноа Гујона да се изјасни о изложби и при томе згодно избегао да помене ћириличко писмо. Иначе, нисам га видео да пише ћирилицом, а то је баш штета јер српски говори боље од половине Срба.

+++

Мoже ли мастер црногорског за доктора српског?
http://www.novosti.rs/вести/насловна/др ... ра-српског

Танасић се нада да ће нови закон о језику, који је у изради, као и најављена Декларација о заштити српских интереса, примерно заштитити и српски језик и ћириличко писмо у свим областима.

Сећам се изборне кампање за парламентарне и председничке изборе из 2012. године. Тада се први пут политика бавила питањем употребе ћирилице. Прошло је шест година и за сада имамо државни радни празник Светитеља Ћирилила и Методија. У Србији је све преспоро, али се надам да најављени Закон о језику може донети бољитка


Врх
Приказ порука у последњих:  Поређај по  
Пошаљи нову тему  Одговори на тему  [ 413 порука ]  Иди на страницу Претходни 137 38 39 40 41 42 Следећа

Сва времена су у UTC+02:00


Ко је на вези

Корисника прегледа овај форум: Нема регистрованих корисника и 1 гост


Не можете слати нове теме у овај форум
Не можете одговарати на теме у овом форуму
Не можете учитавати ваше поруке у овом форуму
Не можете брисати ваше поруке у овом форуму
Не можете слати прилоге у овај форум

Скочи на:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Превод - medicinari.com